手机访问:wap.265xx.com加拿大医疗,谁能给个系统全面真实的现况?
今年六月亲戚要从加拿大回来了,亲戚(年龄70+)去加拿大探亲期间,因为冠心病挂急诊住院了,安了心脏起搏器和支架(2个),住的病房是单间(他自己说是国内高干病房标准),居然全免费。可能花了很少的一点杂项费用,当时打电话说这个情况我们就伙呆了,但同时他们住院期间听说有个台湾移民老爸因为在那看病需要等很长时间才会安排,死在加拿大了。所以我就迷惑了,加拿大的医疗现状到底是个什么情况?
更新一个加拿大家园网的老帖子,大概是12年的,白血病患者在加拿大治疗的过程记录,当时作者每天都会写一点,后来由于我有点忙没有继续跟踪关注,希望她已经康复LIANG:[转自家园网]加拿大医疗的效率:一个白血病患者病房的现场直播
移民到这里五年,居住地:魁北克省蒙特利尔,有必要写点啥澄清很多人对加拿大医疗的误解。
人们对加拿大的医疗条件总有着两种极端的感受:从移民中介那里会把加拿大的医疗吹成天堂,似乎去了加拿大只要生了病就能被爷爷搬伺候着一分钱不花,而有些“老移民”会把加拿大的医疗说成人间地狱,似乎得了病慢到只能等死,任何病还没等看上就已经转移扩散甚至人都没了。这两种说法都有夸张的成分。我个人认为,加拿大的医疗条件还是要好于中国的,特别是普通百姓没有特权而又得了大病重病急病的情况下,这种优势尤其明显。当然也有很多弊端:比如效率比较低,医护人员匮乏,速度慢,用药和治疗方案偏保守(如果这也算弊端的话)。
我的经验是,如果得了感冒发烧之类的小病,尽量不要去医院的急诊室,那里真的是要优先那些有急病重病的人。那里的病历并不按照时间来排序,而是根据病人病情的紧急程度,如果你只是普通感冒,通常的流程是这样的:注册后,护士先给你看看,量量体温血压让你描述下病情,然后就让你去等候室等候,如果他们认为你并不严重,就会把相对紧急的病人的病历放到你的前面,也就是说尽管你前面可能只有一个人,但万一来几个需要马上治疗的,那对不起你只能往后排慢慢等着。有的时候医院人很少,那么可能很快就会看到医生,而一旦碰到人多的时候,那可能半天甚至更久也说不好。。。而即使看了医生,通常也会很快结束,医生给你做点基本的检查,听听心肺呼吸,照照耳朵看看嗓子,再从你嗓子里弄一点分泌物做个细菌检验,99%的情况是会告诉你,你得的是Virus流感,不需要任何的处方药,也不需要做胸透验血等进一步的检查,如果发烧了就吃Tylenol或者Advil退烧,三天后基本自愈,如果还不好或者更严重了再回来。说实话刚从国内过来的时候还真是不适应,感觉太不负责了,国内都是看完直接开单子去验血拍片子然后再回来开抗生素啊。后来发现其实加拿大这种治疗方法才是比较科学的,而医生的诊断通常也很准,基本就是三天后自己痊愈,不需要任何处方。
当然我也有开过处方药的时候:一次是中耳炎,在单位的时候耳朵疼的就不行,简直无法忍受,都不能工作了,打字手都有点发抖。晚上吃完饭实在难受,去急诊吧,结果一看人真不少,从八点多一直等到11点才见到医生,期间各种被插队,不过看看那些插队的不是拄着拐的就是单腿蹦的要不就是担架推进来的,我也就没啥可抱怨的了,最后开了点滴耳的药,第二天一早彻底康复。
还有一次是发高烧,有炎症,半夜两点多起来去医院,那个时候偌大的医院值班的都没几个人了,冷冷清清的,虽然排队的病人很少,但直到凌晨5点多天亮了才看完出来,期间看医生,拍胸片验血,再开处方,每一步都要将近一小时,好在有病床可以躺着休息,最后开出阿奇霉素,吃完一天康复。话说这里的抗生素效果似乎比国内的要好很多,也许是纯度原因吧。
医院急诊室里条件还是不错的,可以躺躺,验血也是躺着让他们来
再有一次再医院通宵等候是因为被重物砸到大脚趾,刚开始觉得也就是肿了可能很快就好,结果到了半夜发现肿成黑紫色了,于是去医院看,拍片子加看医生,花了三个多小时,半夜急诊室里虽然人少,但是医生也少啊=。=,最后医生说我的脚趾骨有一个小小的Crack,不需要绷带石膏之类的,回家养一个礼拜就好了,疼就吃Tylenol或者Advil。后来果然一个礼拜基本痊愈。我感觉这里的医生用药和治疗方法谨慎保守,并不是因为怕花钱,毕竟他们的钱都是政府出。
既然大医院急诊如此慢,那么小病怎么办?最好就是去诊所。那里的排队速度要远远快于医院,一般在1-2小时甚至更快能搞定。而且很多基本的检查如X光验血都是可以做的。医生的水平也都是一样的,不会因为诊所而不齐。但诊所有个缺点就是有时间限制,如果在营业时间之外就只能去医院了,所以逐渐的如果我们不是得了什么特别紧急的病,都尽量忍到第二天去诊所看。至于家庭医生,那也是需要预约的,通常在几天到一周左右,个人觉得更适用于慢性长期的疾病。
再说说我儿子在这里几次看病经历吧:
半岁的时候,我们发现他的胳膊腿间歇性的会用力发抖,中国北方管这个叫“打狠狠”,尽管听过这种是正常现象,但是临到自己的孩子,总是怕出意外,就去医院看看吧。等我们到了医院急诊,把录的视频他们看完后,立刻让孩子做各种检查,验尿(当时孩子没有尿,最后插尿管引出来),验血,折腾一顿,孩子都哭疯了,然后告诉我们要检查是否有癫痫,立刻给找了间病房住院观察,直到第二天相关领域医生来诊断。同病房有个小孩不知道是什么疾病,每隔几分钟就会抽风一样大声叫,非常恐怖,而他每次叫,都把家孩子吓醒,于是找管理员问能不能换个病房,管理员挺好,把那个小孩转到别处了,整个病房就我们一家三口用,原本每个孩子只能给一个家长陪护的床位,但我老婆语言不太好,如果她自己在这里交流会有问题,于是就又给我临时加了个床。整整煎熬了一宿,期间护士每隔一段时间来观察一次,肛门量体温,直到第二天上午,医生终于来了,非常的和蔼,问了一些基本的问题,然后告诉我们基本不可能有其他疾病,但还是建议我们去做个检查(叫啥我也说不上来),但要等到午饭后才能排上。。。只能再等了,虽然病房条件不错,一日三餐卫生间WIFI也都有,但不知道孩子到底什么事情,心悬着的感觉太难受了,好容易对付几口午饭,去做那个检查,在脑袋上贴了好多电线,对孩子闪动很多光波,一直要测20分钟,可能是检查脑电波之类的东西吧。做完检查,又上来等了一阵,一个脑神经的专家带着结果来告诉我们,孩子完全正常。终于松了口气,虽说自己有点小题大做,本地的效率并不高,但加拿大医疗系统还是相对认真负责的,而这整个过程不需要一分钱。
孩子住院有不错的早餐
一小时一次量体温
做检查,看着挺渗人,其实孩子还挺高兴,上面挂着屏幕放动画片
整牙:
我儿子从小牙齿不好,一是家长没有给他养成很好的刷牙习惯,再就是他天生牙质比较疏松,到了两岁半的时候很多牙齿都一块块的酥掉了。我们去牙医那里,他给我们开了信去医院检查然后确定治疗方案,最后医院给的方案是,由于坏牙太多,必须做全身麻醉那种满口治疗,很多发炎的牙齿要拔掉,可以继续用的要包上金属,整个过程3小时。可以选择公立医院,但排队很漫长,要6个月。。。也可以选择私人诊所,但是那样的话需要自己缴纳麻醉费两百多加币(好像可以用来抵税),只需要等两个月就可以。我们选择的是后者。由于全身麻醉听起来很惊悚,还会让家长担心会不会影响孩子发育,所以诊所的牙医很耐心细致的给我们解释,同时把拍的片子拿出来,告诉我们每一颗牙齿有哪些问题,需要怎么处理,治疗后有什么症状和问题等等。孩子从手术室带上面罩吸麻醉气体的时候我们是陪在身边的,然后手术开始的时候出来等候。推出来的时候确实可怜,由于要用器械撑开嘴,所以满口都是血,嘴唇肿的巨大,简直都不是一个人了,医生又拿出一个人牙齿的模型,告诉我们每一刻都依次怎么处理的,现在什么样子了,以后怎么保护牙齿怎么刷牙,避免哪些食品和习惯等等等等,之后每年复查。如今他的牙齿保持的很好,用到换牙的时候是没有问题了,我们做家长的确实也不称职,之前没有让孩子好好刷牙才多受了不少罪。这里牙医很贵,但是10岁以下孩子看牙是免费的(好像不包括牙套)。但是排队时间确实比较长。
麻醉
整牙之后复查
胳膊吊环,等候中
拍胸片
拍胸片
等待的时候就玩玩发的玩具
吸喷雾治哮喘
其他:肺炎哮喘等
我儿子一岁半刚上幼儿园的时候,由于刚刚开始集体生活,对病毒没有任何抗体,非常容易生病,几乎每个礼拜都要发烧咳嗽去医院。由于我上午上班,只能一早六点多的时候把他带到医院急诊然后尽量9点赶回公司。好在那个时间段急诊人非常少,运气好的话可以很快看完。如果怀疑炎症的话,必须要拍胸片,不需要做任何预约,直接去旁边等候就可以了,十几分钟完事。有一次发现是肺炎,开了抗生素。还有两次是哮喘,治疗就是吸喷雾。还有一些额外的东西比如如果要看耳朵确认炎症的话,就需要清洗耳朵,有的医生比较笨,只会按着孩子,孩子紧张哭的就厉害反抗的也激烈,有的医生特别会逗孩子,虽然是大老爷们但是和孩子玩的那叫一个欢,吸雾什么的孩子高高兴兴就弄完了,之后还拿着自己吸着玩。我还专门去问医生,为什么孩子总是发烧感冒,她说这太正常了啊,我有五个孩子,每一个刚上幼儿园都这样,过一年以后抵抗力增强了,就好很多了。确实如此,我儿子上幼儿园一年之后,就几乎不会生病了。
PS:这边儿童类的诊所和牙医都比较人性化,环境很好,有动画片放而且有专门的妹子发玩具给小孩。
生孩子的经历:
我家两个孩子都是在这里出生的,前期医院会给你一个产科医生表格,让你自己联系一个医生做孕期检查。老婆语言不太好,于是给她找了个华人的医生,定期去体检,期间到医院也做过几次检查,其中一次就是照X光,看看孩子各个部位的发育情况,顺便看看性别(如果家长需要的话)。这期间除了每天吃一粒Materna综合维生素之外,医生不建议吃任何保健品和营养品,像DHA之类的他们听了都笑,觉得实在没必要。而且特意嘱咐do what ever you want,不需要任何忌口。。。
我老婆生孩子的经历和之前的答案不太一样。两个孩子都在同一所犹太医院出生的,犹太医院好像提供一项特殊服务:割包皮。。。当然我们没选择。
生的当天都是早上发现有点见红,于是去医院检查,医生发现开了2指,直接就让住下了,然后一日三餐各种检查仪器都开始工作了,期间帮助注射无痛分娩的麻药,在脊椎上打一针,然后缓缓注入,孕妇可以控制剂量,每隔一段时间就可以自己控制加一点麻药,但有上限,即使加到最多扔能感到疼痛,但是降低到可以忍受的程度,尽量不伤身体。期间最受不了的是不允许吃饭,说这样生的时候比较顺利,可是我们从早上八点就到了医院,一直到晚上十点才开始生,实在饿得受不了,就偷偷吃了跟士力架。这期间一直有人过来检查骨缝,破羊水,询问状态,最后到了十点多才生出来,生老大的时候很费劲,脑袋一直出不来,后来用一个像皮搋子似的玩意一下子揪了出来。。。孩子的脑袋都是葫芦型的,不过一天后就正常了。。。生老二的时候就非常快,仅仅五分钟一次Push就完事,简直比上大号都速度。
产房
产房
产房
两次生孩子都在医院住了三天,期间各种吃喝药品孩子的奶粉都是免费的,只有房间收费,如果你要住四人间的话是免费的,双人和单人间要收几十到一百多的费用,不过生孩子花这点钱也就无所谓了。这期间的工作人员医生护士态度非常赞,按时检查,有需求也基本是随叫随到。
当然不足之处或者文化差异还是有的:这里不提供热水!不提供热水!生完孩子我想去打点热水,结果发现走廊上有两个水龙头,一个是冷水,一个是冰块。。。而整个医院找不到一个热水壶,因为这里人就不习惯喝热水。。。实在没办法准备先用微波炉热一点然后回家拿烧水壶,幸好有个好心的护士大妈把她自己的热水壶借给我们了。再就是没有任何专门为孕妇准备的月子餐,孩子生下来之后,食堂就把餐送来了:咖啡,牛肉,蔬菜沙拉,三文鱼。。。大妈还拿来一大堆楼下饭馆的传单,说我可以自己打电话要外卖,比如Pizza,Kabab,汉堡之类的。。。没有任何忌口和禁忌,就和正常人吃一样的!所以虽然每天给的餐还不错,但中国人一定要自己准备月子饭,好在我老婆不是很讲究那个,基本都可以吃。
最渗人的是,当天半夜我自己回家要拿热水壶和很多坐月子的东西,由于已经是两点多了,整个医院黑漆漆的很多层里只有应急照明灯亮着,下到一半电梯一开,一个哥们推进来一个长长的玩意用绿袋子包着,大头就在我这边,刚开始我还没意识到是啥,几秒后琢磨出来是个尸体!头就在我手边!然后又要穿过昏暗的大厅出门取车。。。
住院的第二三天,除了母子定时检查外,护士开始教怎么喂奶怎么抱孩子等等,第4天的时候准备出院,出院前要填很多等级表格之类的,还开了个家长会,当然多数是当爹的参加,教给我们孩子的各种疾病和注意事项以及应对方式,医生再给孩子把全身检查一遍,然后就可以走人了。我们收拾完正好中午了,送饭的来了,看见我们要走还问,要不要吃了饭再走,反正已经送来了呵呵。回到家之后有护士几天内会到家回访,检查一下孩子解答一些问题。
总之产妇在这边基本还是能得到非常优质和及时的护理和照顾,还没有听说过被怠慢和忽视的。
再说两个朋友亲历的事情:
有个老乡大哥,刚登陆后不久有一天晚上突然肾结石,疼的在地上打滚。于是赶紧去医院,到了医院之后没有等待直接推进去治疗,整个过程没有一分钟延误。所以如果真的得了很紧急的病症这里的反应速度还是很快的。
还是这个大哥,出国前耳朵就一直有毛病,但觉得不要命,懒得治,来这里以后又严重了,医生建议他手术。手术排期很慢,两三个月的等待,但好歹做上了,住院治疗这几天也都一分钱不花,只是让人吐槽的是:这里的护士水平真心让人不敢恭维,打个吊瓶五六针进不了血管,全都歪了,最后疼的要死,直接放弃吊瓶了。他老婆看的不爽,说了一句:在中国每个护士都能打啊。人家直接怼回来:那你们回中国治吧。最后好容易请来护士里面的Specialist,好像是特别善于做找血管打针这种疑难病症的来,才把吊瓶打进去o(╯□╰)o 虽说我那个大哥胖了点,但这边二三百斤的大胖子更多,难不成都要放弃点滴?
说了这么多,我觉得加拿大的医疗既有温暖人性负责等好的一面,也有拖沓死板保守等这些不好的一面,和国内很难说优劣,对于我们这种普通工薪百姓家庭,加拿大的制度还是更加适合一些。
还有,重要事情说三遍,在加拿大,千万不要医闹!千万不要医闹!千万不要医闹!
简单的讲,大多数治疗连杂费都不用花。
现在全国都是100%免费医保,只有bc省还在向居民收保险费,大约现在就是单身汉(妹)每月37.5加币这样,预计明年初开始全免。其他省份完全免费。
医生开药,需要自己去药店买的处方药,自己掏钱。不过正在计划变成处方药全免费。
医院药物,免费。
加拿大的医疗不同于中国。是一个“家庭医生”+“医院/专科”的两级系统。(可喜的是,国内现在也正在开始推广类似的社区医院+普通医院的体系)
去看病,正常操作是先到自己的家庭医生处就诊,家庭医生处理不了的病,会转诊到大医院或者专科医生的诊所。
费用都是完全由医保承担的。体检,疫苗,健康信息这样的服务,也都是免费到家庭医生处领取。
自己无预约跑去医院要求急诊,因为打乱了医院的工作安排,所以处理时会有弹性。一般都是立刻检查是否有生命危险,发现没有则会要求病人等候有空闲的医生时再处理。
举例就是我们在魁北克的时候班上一个同学冬天滑倒了,眼镜架插进眼眶,自行去医院急诊。
医院立刻派了一名医生检查,发现没有伤到眼球,没有致命危险,于是移除了镜架。然后派了一名护士来清洗伤口,用纱布加压止血。
然后伤者就进入了漫长的6个小时的等待时间,最终到凌晨,医院才又匀出一名医生来给他做的缝合。
其实如果他有自己的家庭医生的话,这些处理本来可以在10分钟内完成。
所以情况就是,加拿大的医院医疗投入低,医生少,对付不危急的突发病例效率不高。在一些负荷大的地区甚至有把小毛病拖成大病的危险。
但是,有家庭医生的存在,能使绝大多数疾病,甚至产生疾病的生活方式,和亚健康状态,都被扼杀在发生初期,使医院的需求量极低。
至于加拿大的医疗在华人移民口中评价不高,主要是三个方面。
其一,过去的老移民,偷渡客和非法黑户占比很大,打工只能打现金日结工,病了没有医保(需要身份),所以根本就享受不到免费医疗。
这种情况也常见于没有购买商业医保的短期探亲的老人和游客。一点小病就要自己支付几千几万加币的医疗费用,确实很难承受。
其二,“家庭医生”这个概念对相当部分的华人移民来说完全无法理解。造成虽然交了医保,并没能享受到医保100%支付的家庭医生保健服务。浑身各种小病不敢治,小病养成大病只知道直接去医院。这样没有家庭医生帮助预约自己去医院只能等医生有空,偏偏加拿大的医院系统对医生的利用率又很高,很少有无计划的空闲时间。造成去医院就医需要长时间等待。
其三,就是语言不通。大多数华人移民的英语其实相当糟糕。尤其是在大中城市里,现在华人的商店饭店开满大街小巷,找工作也能找到完全说中文的工作环境,造成了一句英文不用就可以生活的情况。
人都是有惰性的,没有生存压力谁都不愿意费力气去学外语,不去接触老外。
不学英语/法语,或者学了不用忘光,最大的弊端就是会和社会逐渐脱节。一些基本的生活理念完全都和在国内时候一样,对“加拿大怎样”完全没有概念。包括医疗系统怎样运转这样与生活息息相关又陌生的理念。
然后这些各种似懂非懂,心怀怨恨,还有跟风添油加醋胡扯的明白大爷们,就在中文媒体上把加拿大的医疗体系喷成了筛子。
加拿大的医院医生其实也挺郁闷,总是会有华人病人突然冒出来喊着急诊,其实生的都是些头疼脑热鸡毛蒜皮的小毛病,为他们打乱医疗计划也不是,置之不理也不是。
最关键的,处置这些计划外的病人都是日常工作之外额外的加码,挤占的都是大夫护士们吃饭,上厕所的时间。
长此以往,对医护人员造成的工作压力十分巨大,肯定会降低医院的医疗质量。
所以替同行们求求大伙儿了,即便找不到家庭医生,小病先去walk-in的诊所,治疗质量一点不比医院差,等候时间则会短很多的。
就酱。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我自己的例子。从2017年6月开始领失业保险(EI),领了好像45周的样子,是原工资的55%。因工伤双方自愿和解解约,雇主赔偿了一年工资。保留进一步追讨的权利。
上周去诊所,认定长期残疾丧失工作能力,可以申请国家救济了。不过生活还马马虎虎过得去,我不想去领。
目前按月缴纳省健康保险计划(MSP),以家庭为单位每月55加币。(刚调整,自动扣,具体数字待查。明年全免费了。)
我的治疗在全科诊所。诊断,检验都是MSP支付,自己不花钱。药物有部分自己出,有一些是免费领取。自己出的都是10-20几加币一个月的药量。
MSP还给支付了一些心理咨询治疗,不过想吃这口饭的咨询师和诊所需要有相当严格认证,所以数量比较少,需要患者排队等待。
(行价是从75到大约200一小时。有自杀倾向的患者算急诊,不排队直接治,我有点后悔没跟她说我想自裁了。。。)
修牙是有配偶的牙科保险计划。因为我们是从业者,保险公司给的条款特别优厚,家人全都是100%支付。目前是每年两次检查,两次洗牙,还有注册脊椎按压治疗师体检和治疗(英语直译,绕口令一样 ),每年118小时。(家人最多可以使用50%)。
其实如果需要治疗,首先在自己工作的诊所,检查,拍片还有人工和普通耗材都不会收钱的。有时候主诉牙敏感,被大老板一把就按倒,在休息室里就检查了。
需要订做的假牙什么的,关系实验室也不会放过卖萌的机会,基本上只是象征性得收我们一点材料费用。
(如果没有牙保,自己掏钱的话,修牙就要命了,基本上随便补一颗就是一两百加币)
嗯,所以目前基本上就是过得退休老干部的生活。钓钓鱼,看看病,关心关心国家大事,跟邻居朋友聊聊天,喝喝茶,发发牢骚。
然后每天老骥伏枥几分钟,想着回去工作。
就酱,安。
BC省大三医学生默默答一发,保险方面都说的差不多了。。我大概说下永远被吐槽的等待时间吧,今年在各个医院,学科实习所以有一点了解。
急诊等待时间
这边医院除了trauma外都是在前台triage,就是所谓的护士咨询就医原因然后根据情况分级别。 从triage到病例到医生办公桌上有一定的时间。因为医院规定,需要问很多问题,之后还要输入信息,打印病例,病人基础检查等。比如我现在实习医院急诊triage平均时间大概1小时,这时间是医生不可控的。急诊的医生们经常吐槽这个。。
最严重的1级比如严重车祸,晕倒,无法呼吸是直接救护车进trauma bay然后医生护士放下所有工作立刻评估病人。2级是类似胸闷等症状, 目标是在进到急诊后15分钟内看到医生/医学生,这基本可以做到。其他3级到5级就基本是按先到先看了。比如可能应该看第3级的病人然后突然来了个1级或者2级的病人,那第3级的病人就要等病情严重的病人被评估后再被评估了
另外一个就是为什么有的时候你进了急诊还半天没人来见你类似胸闷在triage的时候,护士已经order了一堆胸闷所需要的血液检查,心电图等。在这些回来之前,我们只能大概收集一些病史,检查然后需要配合其他检查结果来评估病人。。或者有的时候基本都能知道什么情况就看x光结果。比如咳嗽可以是普通感冒,肺炎等各种病,最开始就是配合x光结果诊断。然而血液检查什么的是要一些时间的。。医生不停的看病人,中间穿插几个病人就1,2小时了非紧急病人等得久没办法呀,我今天早上在急诊,医生一早上看了20个进来输液抗生素的病人,同时还有正常来急诊的病人。虽然我看了一堆病人但是很多病人信息需要告诉他,我order的检查需要和他确认,需要等护士处理order,需要实验室过来抽血等,所以实在是病人看不过来。。不停工作的时候几个小时过得很快的。。对于病人来说 坐在椅子等待当然就是煎熬。吃饭什么的是基本不存在的。。羡慕护士有工会有定时休息时间→_→比如BC儿童医院,大医院所以同时有2位急诊医生,分别负责fast track(所谓简单疾病,病人不太可能入院的)和普通的track (病人比较负责 可能入院)。差不多每个shift开始病例都是堆6-8以上, 深夜到早上一般会好一些。所以虽然你可能已经triage了几个小时,但是每个病人都需要很多时间问病史,x光,血液等各种检查。的确可能你x光30分钟以前已经出来但是只能估计什么时候检查结果出来然后看看。这里误差30分钟也就是看1,2个病人的时间。急诊看了感觉比较负责一般会consult/referr到值班专科医生。专科医师/手术医师医院里同时也有病人/手术所以也只能等人家忙完才过来。。这里又要几个小时。。。
平常看家庭医生,专科医生等待时间病人最喜欢吐槽就是家庭医生没耐心,特别赶,然后预约几周才能见,见到病都好了。家庭医生一般每天看40+病人,平均下来8小时的话就是1个病人12分钟,基本病史,检查,就7,8分钟了。有的人稍微久一点,其他病人就延迟了。。我在家庭医生诊所实习基本就是2,3个房间来回走,一不小心大半天没喝水没上厕所是经常事。。。要是医生每个病人都看15,20分钟, 那预约就不是1,2周就是1,2个月了。。。。不管什么病对病人都是大事,但是说实话比如流感肺炎什么的都是常见病,严重就是要去急诊,不严重最多开药,就算是大3,大4的医学生基本2,3分钟内就差不多可以确诊开药了。。不用说工作多年的医生。。。所以假如你一天又一天见几分钟内能确诊的case,说实话多花时间也没意义,医学院教育是要empathy,listen to patient,但是一天下来也是很心累的。。想想国内门诊医生只看病就是2,3分钟确诊兼职666 但是国内这几年工作岗位上猝死的医生,超高强度低工资的住院医生才是支持着国内低投入 高流量的医疗系统吧→_→专科医生也是同理,他们需要做手术,看医院病人,看原先得病人。。所以新病人只能等没办法。。
对哦 对于所谓google信息,听经常的。。一个是信息实在多,另外一个医疗信息及时更新。我们经常用类似wikipedia类型的专业医疗的网站查询一些信息以保障做出最正确的诊断和治疗。
医疗系统太大,logistically有拖延然后就是医生不够。。最近几年医学生毕业找不到residency(住院医师)位置的情况越来越差了。。住院医生位置比毕业学生数量少,每年unmatch的学生越来越多。今年 应届和往年毕业生差不多有200个没residency。然后再明年申请,挤掉更多应届毕业生。。 反正这群体太小 对选票影响不大所以未来几年是没什么希望改变了。
这题目太大了。移民近十年,自己以前在国内医院工作过,家人现在安省医院工作,有几个CBC医生朋友,因此对两面都有一些粗浅的了解和体会。下面先介绍一下加拿大(主要是安省)的医疗体制,再谈一点个人体会。
1、
总的来说,加拿大的医疗体系和国内的医疗体系有很多相似的地方,比较重大的区别有三个,第一个是家庭医生制,第二个是医疗机构的性质,最后一个是医生的地位和佣工制度。家庭医生大家说得很多了,也是移民感受最深的,不再多说。
加拿大的医疗体系是公私混合性质的,为加拿大公民和居民提供医疗服务的有三个层次:加拿大联邦政府,省级政府,私人医疗机构,前两者是公,后者是私。其中联邦政府并不和民众发生直接联系,只负责医疗器械、药物、食物、保健品等监管,并为省级政府提供一部分资金,通过资金调控省级政府达到联邦设定的要求;省级政府负责出资提供公费医保,资金来源大部分是当地的税收;私人机构负责提供具体的医疗服务,以此向省级政府的医保收费。实际上,就是省级政府出钱向私人医疗机构购买服务提供给民众,而购买这些服务的钱又来自于民众交的税。
所以安省的所有医疗机构,大到医院,小到诊所、化验室全都是私人盈利性质的,不像国内比较正规的医疗机构基本都还是公立的。病人去这些机构获得服务,提供安大略省健康保险计划(OHIP,以下简称医保)卡号,如果服务项目在医保的覆盖范围内,机构不从病人身上直接收费,而是向医保按照事先谈好的价格收费。
这其中医生的身份比较特殊。安省医生基本都是自雇,名下有自己的公司,属于小生意small business(可以合理避税),有两种方式从医保获得报酬,一种是医生自己出资,单独或者合伙成立诊所,从医保获得的报酬全部归自己,但是要承担独立经营的责任和风险;另一种是与其他医疗机构合作,模式是医疗机构提供场地、设备和其他配套医务人员比如护士、呼吸治疗师、理疗师等等,医生提供专业技能,医生收费可以分成也可以计件。这种模式医生不需要出资,风险较小,合作可以是长期的,也可以是临时的。安省医生看上去地位、收入都不错,但是他们的生存压力也不小,特别是专科医生,家庭医生相对较好。
2、
一个理想中的医疗体系,应该是高效、公平、低价或者免费的。这里的高效指的是病人可以得到及时有效的诊疗;公平包括两层含义,一个是医疗体系内的病人权利平等,另一个是医患双方的权利平等。但是这三点在我看来是个不可能三角,也就是说只能兼顾其中两点,无法做到三点兼顾。这个结论背后的逻辑链条是这样的:
人的生命和健康权利至高无上——因此医务人员的专业素质必须极高——因此必须给予医务人员足够的培训,医务人员行业准入严格——医务人员必然高薪,也不能超负荷工作,否则既对病人不负责,也会导致无人从事医疗行当;同理,医疗有关的器械、设备、药物也必然相对高价——因此医疗服务必然是高价值服务。事实上,很多国家医疗行业的开支的增速远超GDP增速。
另外一方面,人人都享有豁免病痛的权利——但是一个社会不可能无贫富差异——穷人无法获得医疗服务——必须社会统筹,由政府提供覆盖面广的医保;
因此这里就产生了几个矛盾:医疗服务的高价值和医保的广覆盖之间的矛盾(没那么多钱);高效医疗服务与医务人员工作强度之间的矛盾;民众对普遍医疗服务的要求和医务人员高准入标准之间的矛盾。一个医疗体系要同时解决这几个矛盾,以目前伦理道德标准和科技水平无解。我现在能想到的出路,是用人工智能替代部分医务人员(尤其是医生)以降低医疗服务的价格。据我所知,有不少政府在进行这方面的尝试。
作为一个大陆过来的移民,自然会比较中加医疗体系的不同。很多在加拿大住院的病人肯定会感叹全程免费,但是去急诊的病人也会感叹等待时间太长。这是因为两国的医疗体系侧重点不同,加拿大的医疗公平但是低效,而大陆的医保高效但不公平,但是基本都做到了低价。以前述不可能三角来衡量国内和加拿大的医疗体系,其实对病人来说都还算不错,虽然各有各的问题。
安省的医疗体系是很公平的,不管什么人得了病都会面临一样的治疗流程:家庭医生——专科医生或者住院,没有例外,做到了对所有病人一视同仁,在医保范围内没有人有特权,也不会有人会因为穷看不起病,也不会有人因为生大病而流落街头。当然,如果你有钱,自然可以在医保范围之外获得优先权,这在哪里都一样。反观国内,医保内的病人其实分三类,第一类是干保,第二类是城镇居民,最后一类是农民。
安省医疗体系的公平,还体现在医患关系的平衡,医患双方可以保证自己的合法权利。国内现在的医疗制度,其实是牺牲医务人员的权利来满足民众的医疗需求,这个我就不详谈了,这基本是改开以来的国策。但是在安省医生有医生协会,护士有护士工会,其他各专业人员也都有自己的工会,而且从制度上保证医务人员可以向社会和政府发出自己的声音(比如罢工)。因此在安省,医务人员的权利不可能像在国内那样被压缩,他们的收入、待遇、福利都是比较好的。
加拿大医疗系统最大的问题是看病等候时间过长。这个问题的原因比较复杂,一个当然是要保证医务人员不超负荷工作,这个不解释了;另一个原因还是钱。
很多人预约家庭医生,经常感觉约不到,或者约到很久以后。这是因为家庭医生和walk-in诊所的医生不向病人直接收费,而是每看一个病人就向安省医保收一次费,但是医保规定家庭医生一段时间内的收费有一定限额,明面上是为了保证每个病人都有足够的接诊时间,实际上我觉得是为了控制医疗开支,至少也是两者兼有。(以下为举例,非实际情况)比如一个医生每周工作40小时,一个病人接诊时间是30分钟,那么他一周只能接诊80个病人。如果超过了80个,医保是不会付费的,也就是说医生超量工作等于义务工作。可问题是一些小病比如感冒,病人自己都不愿意在医生那里呆太长时间。所以很多家庭医生和walk-in诊所的医生一周只工作三天每天12小时,或者连续工作一段时间就去度假了,当然就很难预约到。
前面说过了,安省的医疗设施都是私人资本拥有的。私人资本参与医疗服务,肯定要获得收益,这也是为何等待时间长的一个原因。某些比较特殊的检查,比如CT、MRI等,因为设备价格昂贵,医院和实验室又是私人资本拥有的,当然能不买就不买,这样才能保证已有的设备有足够的使用率。所以这里的医院并不像国内的大医院都是大而全,很多医院都只是选择性的配置设备,这就增加了病人等待和转院的机会。
另一个,因为医生工资极高,所以绝大多数安省医院晚上整个医院只有一个内科医生值班,最多再加一个ICU医生值班,多了老板要亏死。全院晚上就这么一个医生到处跑,其他都是护士负责。实在有紧急情况,可能会把专科医生从家里叫来,这个要有很确切、重大的理由才行。急诊看病的一般都是住院医生,数量也不多,这也是为啥急诊等待时间过长的原因。
价格方面,大家都知道加拿大的“免费”医疗。但是这里的“免费”并不确切,我认为“低价”比较合适。以安省为例,住院期间完全免费,的确很不错;但是安省医保也和国内医保一样是有覆盖范围的,并不是所有治疗项目都包括,也不是所有药物都包括,而且年年都在变(减)化(少)。比如我一个邻居祖传的大隐静脉曲张,她的母亲做的时候还是传统的结扎抽剥,她的姐姐几年前做就变成了激光封闭,而且医保覆盖;她今年去看,激光封闭就变成了自费,3000刀。同理,一些新药特效药比较贵的也不在覆盖范围之内。国内医保在这个方面和加拿大医保差不多,但是有自费部分,所以在住院体验上,尤其是大病重病的住院体验上比不上加拿大。
安省虽然看病免费,但是非住院期间的药物需自费,而加拿大的药物价格据统计和美国一样属于世界前三,配药时药剂师还要收费,因此这对于一些需要长期不间断服药的慢性病病人是个很沉重的负担。今年安省自由党政府选情不利,许诺若再次当选就全民药物免费,也算一个不小的胡萝卜了。
补充一下,几年前安省议会立法取消了护士罢工的权力,所以护士工会现在和政府议价的能力被大幅降低,在各省中工资水平最低。魁省护士面临强迫加班的问题,媒体曾经报导有护士被迫连续加班36小时,还有护士加班回家路上出车祸。想移民过来做护士的可以参考一下。
据我了解,加拿大医疗系统为家庭医生+医院/专科两级诊疗系统。通常来说,小病小痛可以先由家庭医生诊疗,如果家庭医生无法处理,家庭医生会根据情况开具转诊单。
如果家庭医生预约时间长或者有些人没有家庭医生,还可以选择Walk in Clinic诊所。
除此之外,另一个重要医疗资源就是医院了,不过医院等候时间较长。
初到加拿大,身边的移民朋友们对加拿大医疗体系的评价各有不同。普遍感觉比较公平,并且看病都是免费的,但效率有待提高。如果是一些小病or不太严重的慢性病,可能轮候时间会长一些。
接下来给大家说一下一位移民朋友在加国亲身体验的一次急诊服务感受。

高烧40度,在加国急诊的初体验
Z先生的儿子某天有些发烧。初到哈法,他们人生地不熟,便向当地朋友请教该怎么处理,大家热心地给了很多建议。
有人建议先吃药观察,如果发烧不退再去急诊。
有人建议拨打811电话请教专业护士。
还有过来人建议可以去急诊,不过据当地人经验,急诊作用也不大,到医院也是给根冰棍,拿些退烧药就回家。
在听了这些建议后,Z先生就打算暂时不去急诊,在家观察。给儿子喂了泰诺,当晚儿子有所好转。
到第二天傍晚,儿子还是没退烧并且温度还升到了40度。

看到这个数字,他们心里慌了,担心是不是染上了流感,于是拨通了811电话先进行电话咨询。
接电话的护士详细询问了发病时间、具体症状、服药情况,还让儿子亲自对话。听到症状没有好转后,她建议Z先生把儿子带去医院,整个通话时长大概20分钟。
终于要面对加拿大令人“闻风丧胆”的急诊了。Z先生在此之前已经做好了打持久战的准备,带上面包、巧克力、温水、厚衣服等从家里出发,此时是晚上7点16分。
大约20分钟后,一家人终于赶到了哈法儿童医院。医院等候厅面积不大,人也不多,隐约可见医生和护士在忙碌。
负责挂号的护士在接待病人,他们便坐在旁边等候。这里没有国内医院的排队叫号系统,护士喊下一个的时候,轮到的就自觉进去。

在等待几分钟后,轮到Z先生的儿子了。护士详细询问了儿子病情,还做了一些简单的检查——量体温、听心跳、称体重。
检查完,护士倒了一杯泰诺给他,还给了一瓶功能饮料水,整个初检过程10分钟不到。
检查完,他们又回大厅等候。大概10分钟后,另一护士让他们到窗口登记病人信息,登记完继续回座位等候。

那时已经是晚上8点多了。在等待期间,急诊病人陆续多了起来。有父母带着哭闹的婴儿、有手臂绑着纱布的少年、有脸上贴着胶布的女孩……

等到晚上10点44分,终于轮到他们了。
一名男护士引到他们进入一间类似会客室的房间。他再一次详细询问病情,并且告知接下来的步骤。护士态度可亲,一直用各种方法让病人放松。
期间,他还出门拿回了两根冰棍。一根给Z先生的儿子降温,另一根给了Z先生的女儿。他们也终于明白朋友们说的医院里要给冰棍是什么意思。

之后,他们又被带进另一间放着医疗设备的诊室,儿子换上了病服,等待医生的到来。
没想到医生进来的时候,手里又拿着两根冰棍!这急诊室是卖冰棍的吧,哈哈哈~

医生再次询问了病情,并进行了各种检查,整个过程她展现了高度的细心、耐心。
大概半小时后,医生和他们说了大概情况,给了一瓶退烧药,两瓶功能饮料,叮嘱了注意事项,便让他们回家吃药观察。
这时时间已指向晚上11点47分,整个就医过程历时4个多小时。

通过这次急诊,他们对加拿大医疗有了初步感悟。
据他们的亲身体验来说,无论是医院环境和氛围,还是医生、护士的态度都比较平和,没有抢时间的压迫感,比较有人情味。
整体就诊体验较好,等候时间确实也不短,但也在可接受范围内;医生、护士会在短时间内反复询问病情,这种情况可以看成负责,或许也可看作信息不够互通。或许日后也有可能会有所改观。
以上,供大家参考。
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