动漫是可供人释放的空间

　　———著名动漫学者周鲒专访

　　

　　□羊城晚报记者 何晶

　　麦兜的成功是彻头彻尾的香港味

　　羊城晚报：《麦兜当当伴我心》正在上映，来自该片出品方一项调查显示，这部电影吸引青少年与年轻白领观众的数量几乎各占一半。有媒体称，麦兜是一部“成人动画”，也有人说麦兜是“成人的童话”，您认同这种说法吗？

　　周鲒：我不认同。“成人动画”在美日动漫的某一些业界，一般用于特指出现色情或暴力倾向的动漫作品，并不是说给成人看的就是成人动画，给儿童看的就是儿童动画，这是种望文生义的东西，而我们很容易把这种东西作为金科玉律。

　　这十几年中国动画出现很多概念，但其实都是自创的概念。比如1937年的《白雪公主》作为全世界第一个动画电影，你很难说是成人动画还是儿童动画。迪士尼在拍的很多动画也不会局限于针对成人还是儿童，美国动画的一般分类里也没有这样分。

　　羊城晚报：麦兜的发行方负责人赵军等人说，这部片子受欢迎的原因很简单：麦兜的定位是成人漫画，而国内到目前为止，并没有任何适合成人观看的成熟的动漫电影。

　　周鲒：我相信麦兜的创作者起初并没有将麦兜定位为给儿童还是成人看。现在因为麦兜在商业上比较成功，所以观众希望找到成功的法宝，就想拷问是不是国内的都是儿童动画，而这个是成人动画。其实赵军他们这么说，是因为国内的动画审查制度标准是按照儿童标准来定的，所以业界现在呼唤“成人动画”这个概念，以此来扩大动画的市场。

　　羊城晚报：像宫崎骏导演的作品《千与千寻》、《悬崖上的金鱼姬》、《龙猫》等等，似乎无论大人小孩都爱看。

　　周鲒：宫崎骏自己说他的片子是拍给十一二岁的人看的，但我们会发现他的动画，从五六岁到五六十岁的人都在看，这个并没有严格的界定。和好小说或好故事一样，动画片也并不一定要事先界定受众标准。

　　羊城晚报：如果随着越来越多人呼吁“成人动漫”这样的概念，接下来会不会出现越来越多类似麦兜这样的动漫产品？

　　周鲒：有可能，其实只有每个区域都找到自己的动画特色，中国的动漫才会有多元繁荣的可能。麦兜的成功其实是香港市民文化的成功。香港从70年代末期开始输出市民文化，比如周星驰的无厘头文化，成龙街头打斗的街头文化，或是黑社会文化，这些都形成了对大陆的冲击，也占有了市场。现在更强调一个宽泛的“中国味”。却不知其实没有空洞的中国味，而应该是具体的广州味、上海味与东北味。麦兜的成功就是彻头彻尾的香港味，香港市民的价值观让所有的观众微笑与感动。

　　越来越多成年人喜爱动漫

　　羊城晚报：目前我国动漫的定位大多还是在青少年儿童这一群体？

　　周鲒：我国的动漫在早期并不是狭隘的“儿童定位”，现在看见民国时期的动漫几乎都是市场化的操作，营销成功。只是在某种文艺观的影响下，动画越来越成为“儿童片、美术片”，基本都是定位给青少年儿童。事实上动漫是所有人都能看的。这样的断裂使得几代人对动漫的认识仍然停留在习惯观念。

　　很多孩子都有过这样的经历，大人说，都这么大了还看动画片？潜台词就是长大了就不该再看。他们并不知道类似宫崎骏、皮克斯这样的动画电影，这种有着相当力量与孕育着浓郁人文关怀的动漫作品，所以家长很容易把动画定义为小孩才看的幼稚东西。

　　羊城晚报：为什么现在会出现越来越多成年人喜欢看动漫？是否因为这种方式是种有效疏解压力的方式？

　　周鲒：每个人在从儿童变为成人的过程中其实都是痛苦的。小时候你可以在地上打滚，长大后家长会说你长大了不能打滚，这种不能打滚就是社会规范对你造成的压抑。当你有一天能从动画中看到满地打滚的形象，可能就会重新回到童年的那种感觉，就能找到某种平衡点，会有释放的感觉，这种平衡是人类不可缺失的东西，并不能简单认为是幼稚。你想想，一个人24小时都遵照成人的角色，三五十年这么生活下来，大脑里那根绷着的弦得有多紧张？动漫可以提供这样一个供人释放的空间。这也是动漫作品中，为什么说“身体动作夸张”是很主要的制胜法宝。

　　风行的动漫形象一定是老少皆宜

　　羊城晚报：整体来看，我们的漫画发展如何？

　　周鲒：现在我们对漫画的认识是两头极端。一是我们的动画从教育短片一下迈向了动漫产业，2011年，中国动画的分钟量（指一年产多少分钟）已经超过日本，居全世界第一。但国产动画在国内市场占有率与影响远远不及美国、日本。

　　羊城晚报：我们和日本、美国存在的差距主要在哪？

　　周鲒：最主要的还是在发展时间上，人家的动漫已经有了几十年历史，而我们的时间还很短。我们是不是总是要干些10年就超过人家做了100年的事？中国已经做了太多这样的事情，而且还总想着这样做，其实是不合适的。现在动漫的市场环境，说好也很好，因为政府很支持，说不好也很不好，因为不仅面临要和美日动画竞争，还有版权问题。

　　羊城晚报：大陆现在好像还没有哪个自己的动漫形象特别成功？

　　周鲒：喜羊羊算是这十多年来唯一成功的一个吧，喜羊羊的成功可以从很多方面去解读，但其中也有些偶然的因素。这20多年好不容易出现这样一个成功的动画形象，还是应该好好保护。对于媒体来说，骂国产动画是时尚。但是真正探讨动画的时候却又在说怎么抵制国外动画，要寓教于乐这一类的老问题。

　　羊城晚报：很多年轻白领也都进电影院支持喜羊羊，我们能不能说老少皆宜其实是判断一部动漫是否成功的标准？

　　周鲒：从全世界范围看，任何一个风行的动漫形象，一定都是老少皆宜的，比如宫崎骏的作品，皮克斯动画与《猫和老鼠》。

　　何晶