“网红”医生张文宏专访 “硬核”回答技术难题|新冠肺炎

栏目:热点资讯  时间:2020-03-04
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  原标题:“网络红人”张文泓博士采访“硬核”回答技术难题

  2月29日,在上海市公共卫生临床中心,仲景新语邀请记者采访上海市医疗专家组组长、复旦大学附属华山医院感染科主任张文泓。

  你如何评价你的“战争流行病”成就?血浆疗法的本质是什么?阳性复试是什么意思?中西医如何结合?“网络红人”张文泓博士再次回答了“核心问题”,用一种轻松幽默的方式回答了媒体记者的这些技术问题。

  谈论成就

  上海85%的病人已经痊愈

  在回答记者的提问时,“现在防疫形势有什么变化吗?”张文泓说,事实上,他两天前就说过,目前上海的防疫形势基本稳定。然而,它还没有完全结束。今天的病人出院后,上海85%的病人已经痊愈。另外15%的病人还在这里,他们中的一些人来这里住院比较晚,所以出院时间会稍微晚一点。

  但是我认为,按照正常的计划,这些病人会一步一步地痊愈和出院。上海的“战争传染病”将顺利完成。

  然而,这并不意味着防疫工作已经结束。 仍有许多工作要做。就我作为一名医生而言,这里的工作已经结束,但是预防和控制工作对每个人来说都是非常清楚的。 这一阶段过去后,后面的工作是主要的预防和控制,而不是次要的预防和控制。

  防控工作,整个上海市都是一盘棋,我做的事情非常有限。我在这家医院(上海公共卫生医疗中心),每天看着300多名病人,在这里治疗他们,让他们尽可能多的存活下来。 现在我们已经基本达到了目标,有85%的病人。 我在这里已经一个多月了,他们都已经出院了。 到目前为止,我们已经通过了考试。然而,我认为整个上海市在预防和控制方面的成绩是优秀的。

  也就是说,我通过了考试,但我认为上海的防控工作非常出色。因为整个上海市的防控是整个上海市的一盘棋。 每个人都从疾病控制、医疗、穿越和居住区看到了它。 也有人(记者)坐在这里。 现在,除了你的记者到处跑,普通人尽量呆在家里,对吗? 在工作中,他们还是比较克制,尽量减少一些活动。 因此,这些贡献都是你的。

  众所周知,不久前,我们需要找一些人来谈论这种流行病。 让我和你谈谈。 今天,我在这里告诉你实际情况。 上海的防控真是一场大游戏。 其他人认为我在这里说的是美好的事情。 那是一回事。 上海的疫情防控工作做得很好。 我个人是在这个防治与一群“兄弟”。 哪个兄弟?医生的兄弟们,有许多人,从重症医学、呼吸医学、传染医学、心血管医学、中医、护理团队、精神医学,还有我没有点名的他们,以及我们公共卫生医疗中心的广大医务人员。 一个多月来,我每天都和他们在一起,看着300多名病人,所有其他的事情都由上海防控小组来做。

  我们所做的工作,这个月左右的结果,我重复一遍,在今天这个时候,85%的病人已经出院。 接下来,每天都会有病人出院。 整体治疗结果值得上海人民,我们的结果是合格的。

  人们还在前面问我下一阶段的疫情会是什么样。 我认为上海第一阶段的防疫工作很出色,但这不是我的命令。 我的任务在这里。 300多名患者获得了60-80分。 我只能说这是值得上海人民的,但我不能因此而受到赞扬,也不能接受。

  

  说到解剖学

  痰栓塞不像抽吸那么简单。

  有记者问,上海对解剖结果的临床反应有什么看法?

  当你谈论解剖的结果时,这件事很有趣。我更喜欢和你谈论学术方面的事情,虽然你不太了解它们,对吧,但是学术方面的事情越多,它们在外面就越容易引起误解。 每个人都知道要做尸检,所以整个上海小组正在这栋楼的8楼举行一个案例尸检会议。 我们几十个人在这里,从病理学上看到许多细节,然后确认上海计划中的许多关键点。 我们将决定如何保护整个肺的毛细血管,如何判断疾病恶化的关键窗口,在这种情况下如何行动,以及我们应该采取什么样的计划来防止疾病的发展。 因此,我们都看到,在过去的两到三个星期里,我们在上海没有看到轻微的疾病或严重的疾病转变为严重的疾病。 这是由于我们对疾病病理生理学的理解。 然而,通过这一病理学研究和与病理学专家的直接对话,我们进一步证实了我们在上海计划中提出的许多关键技术细节是合理的。

  当你谈论病理学的时候,你应该这样理解病理学,而不是说你可以找到一台机器,把里面的脏东西吸出来,然后就完成了。 我不同意这种说法。 里面有痰栓形成,我们把痰栓吸出来。 这样细小的毛细血管只能在显微镜下看到。 你能用什么样的吸尘器把它吸出来?

  新的治疗计划和新的解剖计划实际上很早就出来了。 我们的上海计划只不过是对新解剖结果的新确认。 每个人都认为我们的计划实际上符合解剖结果。所以我们认为这是关键。

  关于血浆疗法

  它没有电影里那么快。

  据我所知,血浆疗法最初是由上海团队在武汉开始的,有10个病例。上海队仍在武汉推进。这是一个方面。

  在我们上海的公共卫生中心,几个病人也接受了血浆疗法。血浆疗法是康复血清。 过来把它给病人,不是吗? 我能给出什么结论?对于这里的重病患者,在使用康复血浆后,我们可以促使他们的病毒转为阴性,这是我们所期望的,对,事实上,是一样的。

  然而,在这里,我想再次开始,任何疗法,在我们今天的治疗中,只是它的一部分。世界上不会有电影里看到的那种情况。 我在恢复期放入血浆后,病人奇迹般地开始康复,从床上坐起来,然后开始进食和行走。 这不可能。 根本不可能。对于所有的恢复期血浆,我们都希望在里面获得一点特异性抗体,中和病人现在不能抑制的病毒,并促进向阴的转化。 例如,过去需要5到10天才能转化为阴,但现在可以将近3到5天,而且增长速度非常有限。

  因此,关于血浆疗法,在早期治疗中,它可以促进患者向阴转化,但对于晚期患者,我们只是说血浆疗法有助于我们促进重症患者的阴转化,有助于我们的治疗。 然而,这绝不是说,如果今天使用一种血浆疗法,所有(其他)治疗都不重要,因此,只要今天有人提出,只要使用这种血浆疗法,所有患者都可以存活。 这种说法不准确。因此,在我们的上海计划中,整合多学科团队的力量是一个非常明确的观点。 在这里,西医的每一个学科,包括重症、呼吸、感染、心脏等。是一起完成的。

  浅谈中医

  上海有最和谐的中西医药团队

  这里的每一个中医团队也很认真。 如何使轻度疾病患者恢复得更快,缩短住院时间,促进重度疾病患者内环境的稳定?

  因此,如果你经常看到中医和西医在中国争吵,那么我会在这里非常清楚地告诉你。 我特别告诉你,中西医最和谐的工作环境是我们的上海团队。 在这里,你可以采访每一位中国医生,因为这里没有学校纠纷。 我们只是说如何使病人受益,每一种疗法,以及在什么情况下对病人有益,我们将采取谁,所以这里是非常和谐的。

  然而,我们必须就整体治疗达成共识。 因此,我想再次告诉你,在这个领域,我们不依赖神药。 对于如此严重的病人的治疗,我们必须依靠所有的力量。 这是第一点。

  第二,我想再告诉你一遍,从除夕到现在,我们来看看。 1月20日报道了上海首例病理病例。 留在这里的病人应该在1月20日左右。 第一个病例出现在这里。 一个月内有多少人被治愈了?85%,对吗?85%的病人相对容易治愈。 当然,这也是一个多学科的团队。 中西医平均住院时间是多少?14天,那么,你能回忆起我说过的第一句话吗,大多数患有这种疾病的病人可以在两周内治愈,我记得我说过这句话。然而,当我说这句话时,没有人听我说,人们又说了一遍。 但是今天我告诉你,大多数病人在两周的这个时候痊愈了。当然,也有一些危重病人仍然留在这里,继续发挥多学科团队的力量,希望他们能很好地康复。 这是我们今天的主要事情。

  关于复检呈阳性

  全国范围内未发现再检测阳性病例的再次传播

  这个问题是一个更复杂的科学问题。

  视频来源:中央电视台新闻

  这是什么原因? 每一项测试都应该清楚,以及样本是如何取得的。 因此,在这次复检中,我们复检了新的冠状病毒。 我们要拿样品的哪一部分?这是喉咙拭子,喉咙的这一部分。当病毒量非常大时,这部分咽喉一旦被取出就是阳性的,但是对于少数危重出院的患者来说,将病毒载量保持在低水平是可能的。

  第二种可能性是取样时质量是否好。所以,在极少数病人中,他们起初是阴性的,然后又变成阳性。 这会发生吗?当然,这并不奇怪。

  但是对于这种阳性,我们不应该注意它们是阴还是阳,也不应该寻找它们,不管它们是完整的病毒还是核酸片段。 就我个人而言,我认为这些对你来说也不重要。因为许多专家会告诉你,这里是一个核酸片段,不是一个完整的病毒,那么我们应该关心什么呢?我应该关心最重要的事情。 因此,如果你今天去吃饭,你的胃今天很饿,你会问这是鲁菜,鲁菜还是上海菜。 你不会问,你只会问你对这顿饭是否满意。 因此,你认为对病毒来说最重要的是什么?会蔓延吗?

  那么,我们最关心的是什么?正是这些病人出院了。 他们康复了。 他们把它传给别人了吗?现在根据国家数据,没有,所以这是我们应该关心的。

  如果你关心里面的核酸片段,我会再问你一次。 这里的每个人都主修文科。 你知道核酸是什么吗?你说我明白,那我再问你一遍,核酸有几种类型的碱基,你明白吗,哪个碱基是和哪个碱基配对的,你明白吗,我们现在测量的会计你明白哪一段,所以我们不讨论核酸的问题,我们只需要讨论阜阳病人的临床意义是什么,是一回事吗?

  因此,针对这件事,上海早就做了初步的打算。 计划是,在两次阴性核酸检测后,我们还将同时给病人另一个肝拭子。 也就是说,如果你有核酸,你会把它吞下去,你也可能在腹腔和粪便里有它,你也可能在肠道里有病毒。 这都是负面的。 这是第一点。

  第二点是,在所有阴性病例消失后,两周后,将会有取样和随访。 在这里,我负责告诉大家,到目前为止,上海的病人还没有回到杨身边。当然,你会在前面多做些肝脏检查,但这并不意味着后面的病人没有回阳,这是不容易讲的。然而,我现在关心的是如何对待那些已经回到阳关的病人。 因此,我只关心回到阳关的病人是否会再次扩散。 到目前为止,全国还没有看到这一数据。 这是第一点。

  还有一件事,我已经为那些早日恢复阳性的病人做好了准备。 我们在这里是为了那些回归正题的病人。 为了安全起见,尽管现在没有传播的危险,我们还是会给他单独隔离。 我们会吃得好,穿得好,活得好。 我们将让他再观察两周。 他将在两次阴性后出院。 这不是很好吗? 祝你恢复健康。因此,这个问题不应该成为问题。现在它已经成为全国的一个热点问题。 这也超出了我的预料。 我认为这不是一个很大的问题,但是我们应该谨慎对待它。 这是我们今天的态度。好吗?

  关于防止外国进口

  你问在进口预防方面做得很好的国家。

  中国现在正在谈论反输入。 就我个人而言,我认为,现在问你想问谁,问上海就足够了。 对于上海的所有案件,我们在他的追踪系统上做得非常好。 大多数病例是输入性的或与输入者有直接接触。

  至于进口问题,最大的问题是你突然在这个城市有了一系列的病例而找不到他的传染源。 目前,进口预防工作做得并不好。 因此,就国内而言,我们城市面临的压力比其他国家大得多。 这个国家可以封锁港口。如果你想问反输入是如何进行的,问反输入做得好的国家,这是第一点。

  第二,区域之间的输入,你可以看到做得很好的区域。在这方面,我认为上海的经验仍然可以,但在这里,没有必要开始任何更多的谈判。

  上海危重病研究

  在26起案件中,9起仍然存在。

  嗯,有9个危急的情况。 我告诉你,上海有多少最严重的病例,你知道吗?26例。在这26例危重病例中,我现在只能告诉你,在这26例病例中还有9例,而且更多的危重病例已经变得严重、轻微或出院。 我认为只要活着就有希望。 这是第一点。

  第二,在上海,我们仍然说没有神奇的药。 我们在这里提供的是上海最强大的医疗力量来治疗这些危重病人。所以我说,只要他们活在今天,就有明天的希望。

  在这里,我还再次引用一位世卫组织官员的话,无论是玩笑还是他自己的真实讲话。 他说,“如果我换成新的冠状肺炎,我希望能在中国得到治疗。“我并不是说中国的医疗水平是世界上最高的。 我只想告诉你,在这件事上,中国政府有最大的权力来提供我们的医疗系统。 例如,一家医院有几十台呼吸机,一台人工肺有六台,我这里有六台以上。我指的是世界卫生组织的官员,他说一家医院有几十台呼吸机和六个生态帽。 他认为(这是非常)强大的医疗力量,因为在许多医院,在欧洲或在几个医院,可能没有一个ECOMO合并,所以我的意思是我们在这里聚集了最强大的医疗力量。 这是第一点。

  还有一点,到目前为止,死亡率,你不能只是盯着中国的哪里和哪里,中国的哪里和哪里不好,为什么?只要我与中国和国外相比,这些病人的体重和年龄都不一样。所以你只要看看今天的新加坡、美国和日本,看看死亡率是多少。在这场战斗中,我们都在比较治疗输入性疾病的成功率。 中国的治疗成功率高于或等于这些国家。对于武汉的第一批病人,因为我们不知道疾病和治疗力量不够,为什么一次有很多病人和医疗资源不够,那么有什么比较? 将武汉以外的医院和这些医院的死亡率进行比较,通过与国外日本和韩国的死亡率进行比较,我们可以得到答案。 今天中国的医疗力量是什么?

  我也不会谈论上海。 我只会告诉你中国的情况,你会明白我们的政府在治疗中投入了多大的力量。

  整体治疗率的能力是多少?我想我能回答这个问题。

  来源:仲景新宇微信

  记者:李志国

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  责任编辑:王淑淼

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