对话法国新冠疫苗研发团队：各国技术有何“高下之分”？如何阻击变异的新病毒？

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　　华舆讯　据欧时大参报道 近日，欧时就新冠病毒（COVID-19）疫苗研制相关问题采访了法国巴斯德研究所(Institut Pasteur)疫苗创新实验室(Laboratoire d’innovation vaccinale)主任弗雷德里克·唐吉(Frédéric Tangy)教授，后者正带领团队进行疫苗研制工作，预计疫苗可于今年8月底开始投入临床试验I期。

　　巴斯德研究所是著名的生物、微生物、传染病及疫苗研究机构，其创建者路易·巴斯德于1885年研发出第一剂狂犬病疫苗。该研究所于1983年首先成功分离出人类免疫不全病毒（HIV），对白喉、破伤风、结核、小儿麻痹、流感、黄热病和鼠疫等疾病也有革命性的发现。自1908年起，共10位科学家于此获得诺贝尔生理医学奖。

　　疫苗研发分为临床前研究（细胞试验+动物试验），与临床研究（I、II、III期）。唐吉教授对巴斯德疫苗研发技术、公众对疫苗态度、公共健康等问题做出了详尽解答：“非常”时期，疫苗研制如何“加速”？为何要等今年夏末才投入临床试验？各国研发技术是否有“高下之分”？如病毒变异后“卷土重来”，疫苗还能派上用场吗？如何抵抗层出不穷的新病毒？希望这一采访能对大家有所帮助！

　　疫苗研制热点问题解答

　　欧时：疫苗研制通常需多久？

　　唐吉：通常来说，从疫苗研发初期到批准上市，平均需要12-15年时间。当然具体情况有差别：例如，HIV疫苗研制工作虽已开展30余年，但至今仍未获得疫苗；另一些疫苗则快一些……在当前的紧急情况下，相关程序和试验当然也会加速……我认为1年到15个月的期限比较合理，如果再短则很冒险。

　　欧时：巴斯德研究所目前相关进展如何？

　　唐吉：还在初始阶段。我们约在3周前启动，目前还在研制候选疫苗（candidat vaccin）。

　　欧时：在现存多种技术中，为何您的团队选用的是以麻疹（rougeole）疫苗为载体的疫苗研制平台？何时能投入临床测试 ？

　　唐吉：麻疹疫苗属于幼儿疫苗，40年来在全球被广泛应用：每年多达1亿儿童要接种该疫苗（据估计40年间至少有30亿儿童都接种过）。它在人体的安全性、有效性都已被充分证实，是个非常好的疫苗。另外，麻疹疫苗在全球都被广泛投入生产：中国、美国、欧洲、拉丁美洲、俄罗斯等……工厂的生产能力可达百万级别。

　　因此我们15年前就开发出了以改良麻疹疫苗为载体的疫苗研制平台，并已经以此研发出了多种疫苗。改良麻疹疫苗实际上是毒力减弱的麻疹病毒、人体免疫效果也好。

　　第一阶段（3个月）：我们通过克隆的方式，在麻疹疫苗中加入其它病毒的片段（例如COVID-19的一部分），不断调整后再进入动物试验：首先是小鼠测试，如它能有效地保护小鼠免受COVID-19感染，那么通常我们还会再对灵长类动物进行测试。不过此次情况下，小鼠测试通过后，疫苗就会直接进入工业制造阶段（fabrication industrielle）。

　　第二阶段（4个月）：工业制造通常需1-2年，但这次紧急情况下可缩短到4个月。在工业制造期间，我们还会同时进行临床前毒理学试验（动物试验）。

　　第三阶段临床I期（2个月）：工业制造阶段结束后，就进入临床研究阶段（记者注：共有I、II、III期）：I期大概需要持续2个月左右。在此阶段，我们会评估疫苗于人体的安全性(耐受性) 。

　　因此总体来说，如一切顺利，那么我们今年秋季可获得完成了临床I期试验的新冠疫苗。

　　欧时：现在多国都在加紧研制，所用技术各不相同：如DNA疫苗、mRNA疫苗、纳米重组、分子钳（Molecular clamp）疫苗平台等。一些美国实验室还说其DNA疫苗3个月内便能上市。这些疫苗在可靠性上有何区别？

　　唐吉：DNA疫苗的问题在于，它在人身上不起作用，我们20年前就了解到这一点。20年来，研究者们尝试过了种种DNA疫苗接种方法（包括采用电穿孔技术〔électroporation〕接种等），但在人体的效果都不行（对小鼠效果好、人身上没效果）……因此虽然这种疫苗可能很快出来，但不能确定它是否是可靠的。

　　至于mRNA疫苗技术，这不是项新技术，但一些企业最近对其进行重新开发。同样，目前还没有任何mRNA疫苗在人体起效的临床数据……

　　我们选择被使用40年的麻疹疫苗作为载体（即采用包含了内部基因组的完整病毒），这是在人体中经过测试、其安全性已被证实的工艺……因此我们不需要冒到后期才发现疫苗无法起效的风险……无论从工业制造、临床测试、有效性、或是大规模生产的角度，我们都能确定，这条路是走得通的。

　　欧时：但法国制药集团赛诺菲（Sanofi）近日宣布将与美国合作，采用“DNA重组“技术加快推出候选疫苗，您怎么看？

　　唐吉：我并不了解其具体计划……如果使用DNA重组技术，那意味着他们还是选用DNA疫苗，而后者目前还没有起效的数据……或许今后新疫苗制备技术会有更多发现。

　　欧时：那澳大利亚的分子钳（Molecular clamp）疫苗平台技术呢？

　　唐吉：这同样也还没有临床起效数据。当然，疫情这样的非常时刻也给了不同实验室来测试他们新技术的机会。

　　欧时：如果疫情在疫苗问世前消退，那么很可能无法进行临床测试，正如SARS疫苗那样。这种“费力不讨好”的研究到底能为今后带来哪些积极作用？

　　唐吉：我们当时研制的SARS疫苗现仍保存在冷冻柜中，在动物试验中已被证实是有效的……如SARS卷土重来，那么就可以用疫苗来更迅速地进行控制……疫苗相当于防疫隔离，使病毒不会通过接种了疫苗的人继续传播。

　　同样，如果今年秋季疫苗出来时疫情已结束，那么我们就把它保存好以备不时之需……无论如何，有些工作必须要去做。

　　另外，研制抵抗冠状病毒家族的“通用疫苗”是很有价值的：例如针对中东呼吸综合征（MERS）、严重急性呼吸综合征（SARS）、COVID-19而言，如果能找出冠状病毒家族中不同成员的共同点、并予以击破，就可以保护好民众。再有新型冠状病毒肆虐时，我们就可能直接使用这种“通用疫苗”……当然它的研制难度非常高……需要平衡一系列复杂因素。

　　欧时：赛诺菲负责人说“SARS与COVID-19病毒有75％遗传相似性”，而他们之前研制的SARS候选疫苗经修改后，可能也对COVID-19有效。

　　唐吉：这两个病毒间相似性不止75%……但就像我前面提到的，哪怕病毒间仅需存在很微小的差别（如相似度高达99%），抗体可能也无法识别……

　　我们目前还不清楚SARS疫苗是否能对COVID-19病毒起效，接下来我们会对小鼠做相关的对照试验来观察……如果起效，那么说明该疫苗可能更接近“通用疫苗”了……总之，还有大量的研究和分析工作待完成。

　　欧时：您的同事Arnaud Fontanet说“过往历史让我们看到，每3年就有新病毒侵袭人类社会”，为什么会这样？如何防范？

　　唐吉：是的……部分原因可能在于之前人们对新病毒的涌现还缺乏足够的防范意识，而现在全球警戒程度都提升了；此外，人口密度、高聚集度、与动物更频繁的接触，以及高流动性显然也加速病毒传播。

　　全球变暖也是一个原因，如蚊子传播的疾病：白纹伊蚊就为它从前很少“光顾”的地区带来了寨卡病毒（Zika）和登革热（Dengue）。在坦桑尼亚被发现的基孔肯雅热（chikungunya）病毒也因为气温上升，随着蚊子来到了法国南部的尼斯、意大利。

　　欧时：COVID-19有可能随气温升高而消失吗，就像SARS那样？

　　唐吉：有可能……一些呼吸道病原体如流感、麻疹更偏爱寒冷气候……问题是，当气温再度下降时，新冠病毒还会回来吗、成为一种“季节性”传染病吗？我们现在还无法确定。

　　此外，同为冠状病毒家族的MERS情况不同，它于2012年首次在沙特阿拉伯被发现，那里气温较高、每年都继续有感染案例出现。

　　欧时：法国人接种疫苗的情况如何？虽然接种费用能报销，但据报道相当多的法国人对疫苗持怀疑态度，称并没有接种的打算。

　　唐吉：法国的确可以算是对疫苗顾虑最多的国家。30%法国人声称他们并不相信疫苗的有效性。

　　不过，事实上这些持怀疑论者还是接种了疫苗（笑）……因为他们还是害怕生病……例如，家长们大多尊重医嘱，为婴幼儿接种必需的疫苗。言语与行动总是存在着出入（笑）。

　　欧时：目前你们的疫苗项目有和别国团队合作吗？

　　唐吉：我们与一个美国团队、一个奥地利企业共同合作，此外我们还和在巴黎、在美国的其他临床试验团队合作。

　　欧时：和其他药物（抗癌药）相比，疫苗为制药公司带来的收益相对较低、投入风险也不算低，但它又是至关重要的公共卫生产品，如何看待这一局面？

　　唐吉：部分疫苗反对者的论据是，疫苗是药企的阴谋，但事实上它只占后者营业额很小的一部分。相比之下，人们花在止痛/退烧药Doliprane等常见药物的钱要多得多……此外一些抗癌药费用每人/每年可达50000欧元（具体视药物和病况而定）。

　　疫苗的利润相对不高，这也是为何其生产已从发达国家转到发展中国家，例如印度血清公司（Serum Institute of India）就生产了全球80%疫苗、价格也不高。不过，其中的技术转让也是个问题……另一方面，我们也和欧洲当地制造商合作，研究未来如何利用小空间来就地快速、大规模地生产疫苗……

　　由于疫苗涉及的技术转让、工厂建设、人员培训是个长达数十年的漫长过程，因此开发新型技术转让模式也是值得关注的重要方面……

　　疫苗并不是什么特殊产品，它应当像小香皂块一样：价格低廉、随处可得……但现实中，并不是每个人都有机会获得：HPV疫苗便是如此。在拉丁美洲、非洲等许多国家，民众无法获取这种疫苗，因为它价格太高昂。与此同时，每年有大量女性因宫颈癌去世……

　　欧时：比尔盖茨在2015年的一次演讲中提到，在未来几十年可以让上千万人丧命的不是战争，而是高度传染的病毒……

　　唐吉：疫情造成的影响是惊人的……世界银行几年前就做过一个估计：在10年间，传染病造成了2200亿美元的损失，这超出了同期自然灾害、战争给人类带来的损失……

　　▲一种疫苗总体研发费用约为1200万欧元。巴斯德研究所近日在官方网站上贴出告示，希望各界人士为新冠疫苗研发募捐。（巴斯德研究所官网截图）

　　最后，唐吉对中国的抗疫行动表示了感谢：“感谢中国的努力，保护了其他国家，中国在控制疫情传播、人群流动方面做得很好。中国人做出了很大的牺牲，我对他们所做的努力有很深的敬意。”

　　他还表示愿与中国的研究团队合作：“现在是他们站在疫情的一线完成种种工作。如果他们需要我们的帮助、或对我们的候选疫苗感兴趣，那我们肯定愿意与他们合作、在中国展开临床试验。”（原标题：对话法国新冠疫苗研发团队：各国技术有何“高下之分”？如何阻击变异的新病毒？）

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　　来源：欧时大参